Ремонт что сначала потолок или обои
Что сначала, что потом: наклеивать обои или делать натяжной потолок?
У человека, впервые делающего ремонт, часто возникают вопросы, связанные с правильной очередностью этапов работы. Особенно непросто решить задачу: сначала обои или натяжной потолок? Среди опытных отделочников согласия по этому вопросу нет: у каждого варианта есть как сильные, так и слабее стороны. Разберемся, в чем преимущества и недостатки обоих решений.
Почему важен порядок выполнения работ при ремонте?
Проблема очередности выполнения работ может показаться важной, если посетить форум отделочников или любителей делать ремонт собственноручно. Она вызвана тем, что часто эти работы выполняют разные специалисты: обои на стены клеят отделочники, а полотно натяжного потока устанавливают монтажники. При этом бригада, которая будет работать второй, столкнется с неудобствами. Вот некоторые из этих трудностей:
Поэтому отделочники часто агитируют первым делом клеить обои, а монтажники утверждают, что, наоборот, нужно сначала натягивать потолки. Рассмотрим доводы каждой стороны в этом споре и оценим аргументы в пользу каждого решения.
Классическое решение: сначала клеим, потом натягиваем
Часто малоопытные мастера предпочитают двигаться снизу вверх – от стен к потолку. У этого решения есть весомое преимущество: поскольку натяжные потолки устанавливают без использования клея или воды, нет вероятности, что грязные брызги оставят пятна на стенах. Кроме того, нет риска, что получится пробить полотно неосторожным движением, выравнивая лист обоев по стыку между стеной и потолком.
Предпочесть классический порядок (сначала наклеить обои, потом заниматься отделкой потолков) стоит при использовании обоев под покраску. В процессе окрашивания легко испачкать потолочное полотно.
Еще один аргумент в пользу данного решения – из области экономики: если при наклеивании обоев будет повреждена пленка или ткань, использованная при отделке потолка, ее придется менять полностью. Такая замена обойдется дорого, и размер убытков будет в 1,5–2 раза больше, чем при замене испачканного или поврежденного листа обоев. Поэтому более дорогой материал для отделки следует ставить после того, как будет установлена более дешевая отделка.
Третий аргумент касается возможности сократить время, затрачиваемое на ремонт. Как только закончена отделка стен, можно делать потолок. Еще одна возможность оптимизации кроется в том, что допускается менее тщательная подгонка листов обоев по высоте. Неровный верхний край покрытия скроет багет, применяемый при натяжении потолков.
Порядок выполнения работ при классической технологии ремонта
Порядок действий в классическом воплощении выглядит так:
После установки потолка багет прочно придавит верхний край обоев. Это обеспечит идеально ровную границу между стеной и потолком, но в будущем снимать обои при замене станет сложнее.
Почему этот вариант неидеален?
Несмотря на все преимущества классической технологии, против нее есть весомые доводы:
Главный недостаток классической технологии кроется в различном сроке службы покрытий для стен и потолка. Если натяжное полотно или пленка прослужит 15–20 лет, за это время придется переклеивать обои не мене 3 раз. Поэтому все равно придется осваивать технологию аккуратной отделки стен.
Делаем наоборот: плюсы и минусы варианта
Альтернативная технология предполагает, что ремонт делается в обратном порядке: сначала монтируется натяжной потолок, а потом клеятся обои.
Порядок действий таков:
Это несколько более трудоемкий способ, поскольку обои придется примерять несколько раз, чтобы достичь идеально ровного края. Зато при сверлении стен на обоях не останется следов от бетонной или кирпичной крошки.
Как выбрать оптимальную технологию ремонта?
Поскольку обе стороны в споре приводят примерно равноценные по силе аргументы, получается, что выбор конкретной технологии зависит от того, какие именно материалы планируется использовать при ремонте.
Вот что советуют профессиональные отделочники и монтажники:
Снизить вероятность загрязнения стен помогают методы сверления без пыли. Это разнообразные пылеулавливатели, от самодельных конвертов из бумаги до специальных насадок на перфоратор.
Существует и технология, при которой оба вида отделки выполняется параллельно. Так действуют крупные компании, в штате которых есть специалисты по обоим видам отделки. Такая работа требует несколько больших затрат времени. Кроме того, бригады, способные выполнить работу по данной схеме, обычно выставляют наиболее высокие цены на свои услуги. Но зато ремонт, выполненный по такой параллельной схеме, выглядит особенно аккуратно.
Если для ремонта планируется нанимать рабочих, стоит озаботиться, в первую очередь, не порядком выполнения работ, а поиском достаточно квалифицированных специалистов. А при самостоятельном проведении ремонта алгоритм выбирают исходя из особенностей выбранной отделки.
Что сначала – обои или натяжной потолок?
Точки зрения профессионалов по этому вопросу бывают самые разные. Главная проблема состоит в том, что на любом этапе возможно испортить — подрезая обои у потолочного плинтуса, можно повредить полотно, монтируя профиль потолка, есть вероятность порвать или испачкать обои.Компаниям не выгодно устранять такие проблемы, платя из своего кармана, поэтому и предлагают разные варианты. На самом деле, оба варианта будут правильными. И нужно понимать, что настоящие мастера в каждом варианте все выполнят грамотно. Важно найти хорошо зарекомендовавшую себя компанию, с большим опытом работы, и в случае ошибки, сами смогут за свой счет все исправить.Вот возможные варианты:
С производственного соображения поступить можно любым способом. Для определения, какой способ походит Вам, обои или натяжной потолок, стоит обратить внимание на условия ремонта. Профессионалы в любом варианте выполнят работу добросовестно. Но никто не защищен от непредвиденных обстоятельств.
При монтаже тканевого полотна нет нужды в подогреве воздуха в комнате, поэтому он считается максимально оптимальным среди представленных вариантов. Но здесь на первый план выходит значительная разница в стоимости такого полотна.Выбирая из предложенных вариантов монтажа натяжных потолков до или после оклейки обоев, лучше детально разобраться во всех плюсах и минусах, чтобы выбрать подходящий именно Вам метод.
Монтаж натяжного потолка после оклейки обоев.
Монтировать натяжной потолок после оклеивания стен флизелиновыми или обоями из бумаги будет хорошим выбором. При окрашивании стен, нужно обратить внимание на вероятность оседания пыли во время крепления профилей, даже при включенном пылесосе.
Монтаж натяжного потолка до оклейки обоев.
Если монтаж потолка планируется производить до оклейки обоев, то в обязательном порядке необходимо завершить предварительные работы и выравнивание стен. Иначе поставленный профиль лишь выделит все неровные участки, которые уже не получится закрыть декором. Так же, в отличие от стен, потолок не получится защитить специальной пленкой и возрастает вероятность испортить полотно.
Если Вы предпочитаете часто делать ремонт в помещении, то советуем вначале установить крепления натяжного потолка, а после вплотную на них наклеивать обои. Так будет проще делать ремонт в следующий раз.Следующим важным фактором, оказывающим влияние на монтаж натяжного потолка, будет материал стен. Если они из кирпича, особенно красного, то пыль от сверления оставит сильный след.
Для правильного выбора варианта ремонтных работ в помещении, обратите внимание на итоговые рекомендации:
Заключение
Что раньше – обои или натяжной потолок?
Кандидат наук, бессменный эксперт сайта, реальный, а не абстрактный (в отличие от прочих ресурсов) человек.
Классикой считается выполнение ремонтных работ сверху вниз: отделка потолка, поклейка или окраска стен, монтаж пола. Россияне традиционно все делают наоборот: начинают с пола, а заканчивают потолком. Однако и здесь есть ситуация, когда ни профессионалы, ни хозяева квартир точно не знают, что сначала, обои или натяжной потолок.
Почему возникают проблемы очередности?
Дискутируемый среди профессиональных строителей и заказчиков вопрос «Когда натягивать потолок: до обоев или после?» во многом надуманный. Связано это с тем, что указанные типы отделки выполняют различные группы строителей. Стены оклеивают мастера-отделочники, навесной потолок (не путать с подвесным — это разные типы потолочной отделки) устанавливают монтажники.
Никому из них не хочется прилагать максимум усилий, чтобы не повредить работу предыдущей бригады: при монтаже потолка появляется риск загрязнить уже наклеенные обои, при оклейке обоев — порвать или вымазать в клею натянутую пленку.
В обоих случая загрязненные отделочные материалы очистить очень сложно, а скорее всего — невозможно. Кроме этого, монтажники пытаются доказывать, что под воздействием высокой температуры от работы газовой пушки, обойные листы могут коробиться или попросту отставать от стенки, поэтому у них преимущество на выполнение своей операции.
Если ремонт выполняется единым исполнителем (одной фирмой или бригадой), проблема того, что раньше — обои или натяжной потолок, вообще снимается с повестки дня, о чем и пойдет речь в конце статьи. При работе разных бригад очередность выполняемых операций (сначала натяжной потолок, потом обои или наоборот) определяется различными факторами:
Нюансы очередности
В настоящее время бригады отделочников и монтажников практически в одинаковом количестве случае начинают работу первыми. Объясняется это тем, что та бригада, которая прибыла в квартиру первой, в первую очередь и выполняет свои работы.
На практике еще ни разу не было случая, чтобы прибывшие отделочники предложили заказчикам вначале монтировать натяжной потолок, а затем наклеивать обои. Такой посыл относится и к монтажникам. Чтобы понять, кто прав в споре, разберем с позиции каждой группы специалистов положительные и отрицательные моменты обеих последовательностей выполнения отделочных работ.
Мнение отделочников — сперва стены, потом потолочное пространство.
Сперва обои, а потом потолок
Технологию с обустройством натяжного потолка после поклейки шпалер активно отстаивают отделочники. При этом свою точку зрения они подкрепляют экономическими выкладками — первично установленный отделочный материал рискует быть замененным из-за повреждения или загрязнения. Поэтому более дорогой материал должен ставиться во вторую очередь, а это пленка ПВХ или ткань, что еще дороже в 1,5-2 раза.
К плюсам такой очередности относятся:
К недостаткам относятся:
Монтажники считают — сначала установка потолка, затем наклеивание обоев.
Вначале потолок, а затем стены
В условиях, когда вначале устанавливается верх, а приклеивать обои нужно во вторую очередь, так же есть свои положительные и отрицательные стороны.
При такой технологии алгоритм работы следующий:
Из приведенных аргументов профессионалов по-прежнему непонятно — натяжной потолок после поклейки обоев или до.
Подчеркнем — это с точки зрения строителей-отделочников и монтажников. Они, на наш взгляд, субъективны, о чем пойдет речь ниже.
У кого аргументы весомее
В своих аргументах строители разработали систему, определяющую очередность работ. По их мнению, при выборе хозяевами дома светлых обоев, риск их загрязнения при сверлении стены стремится к 100%.
Поэтому обои должны клеиться после установки потолка. Но указанный недостаток не является на самом деле таковым — стену можно закрыть полиэтиленовой пленкой, закрепив ее скотчем поверху. После установки багета (не потолка), саморезы немного отпускаются, а пленка легко удаляется (после снятия пленки метизы вкручиваются до упора).
То же касается и виниловых обоев — от воздействия тепловой пушки они так же могут быть прикрыты пленкой.
Не выдерживает критики предположение о высоком риске загрязнения потолка клеем, краской, растворителем. Здесь так же, как и в случае с обоями, потолок можно закрыть, но не пленкой, а малярным скотчем по всему периметру. После окончания работ скотч легко снимается, не оставляя следов (категорически запрещается наклеивать канцелярский скотч — после него остаются заметные при любом освещении следы клея).
Избежать порезов потолка не только в теории, но и на практике можно, если обои клеить в размер. В этом случае их верх заводится вплотную к низу багета — резать ничего не нужно. Если требуется выводить узор, то это нужно заранее сделать на полу, после чего обрезать лист в размер.
Ряд строителей предлагает использовать вместо ПВХ ткань, чтобы избежать воздействия тепловой пушки на обойный клей, если обои уже поклеены. Но замена материала сильно сказывается на семейном бюджете. Решение проблемы, как и в случае с виниловыми обоями, в полиэтиленовой пленке, которой закрываются стены. Ее покупка в разы дешевле, чем переход на тканевый потолок.
Слегка надумана и проблема обрезки обоев при готовом потолке. Работая одновременно широким шпателем и ножом со сменным лезвием, обои обрезаются без проблем. Главное не спешить.
Таким образом еще раз подтверждается тезис о том, что проблема очередности надумана бригадами строителей искусственно.
Оптимальная технология отделочных работ
Привлечение к ремонту квартиры (дома) единого исполнителя дает возможность применить поэтапный метод отделки стен и потолка. Это, как отмечалось выше, устраняет проблему: что вперед, обои или натяжные потолки.
К сведению: от поэтапной технологии две разные бригады откажутся или потребуют компенсации простоя во время работы смежников.
Схема поэтапной работы состоит из следующих операций:
Такой порядок работ позволяет устранить возможные проблемы:
Заключение
Если планируется устраивать натянутый потолок, нужно думать о выборе людей, которые будут вести ремонтные работы, а не о том, что первое, обои или натяжной потолок. Специалисты самостоятельно разберутся, что выполнять в первую, а что во вторую очередь.
Ведь с технологической стороны очередность выполняемых работ не играет большой роли, если ремонт выполняют высококлассные специалисты. Они обязаны в меру своих навыков и опыта поклеить обои и натянуть потолок без брака. Если же и случаются проколы в работе, то все допущенные ошибки исправляются за счет исполнителя.
Самостоятельно можно только поклеить стены до монтажа натяжного потолка. Последнее лучше доверить специалистам-монтажникам.
Что сначала делают – натяжной потолок или обои?
1. Натяжной потолок или обои: какова суть спора?
Традиционно принято выполнять чистовую отделку сверху вниз: сначала потолок, затем – стены, потом – пол. Это связано с тем, что так меньше риск испортить уже сделанную работу, начиная новый этап отделки. Однако в случае с натяжными потолками все не так просто, и споры по этому поводу не умолкают. Одна часть специалистов отдает приоритет установке потолка, другая считает первичным наклеивание обоев. И у каждой стороны имеются свои, вполне рациональные аргументы.
Однако на самом деле суть спора проста, и связана она больше с тем, что установку натяжного потолка и оклеивание стен обоями нередко выполняют разные бригады. Потолком занимаются монтажники, а обоями – отделочники. И те специалисты, которые окажутся вторыми, столкнутся с определенными сложностями, чего им, конечно же, не хочется. Попробуем разобраться с плюсами и минусами каждой ситуации: первичной установки потолка или начального наклеивания обоев.
2. Традиционный вариант: сначала потолок, затем – обои
Если двигаться по классическому для отделочников пути, сверху вниз, то сначала должен монтироваться натяжной потолок, а уже после – наклеиваться обои.
Алгоритм действий будет следующим:
Сложности метода таковы:
В целом, очевидно, что наклеивание обоев после монтажа натяжного потолка отнимет больше времени и усилий, чем до него.
3. Другой подход: сначала обои, потом – потолок
Данный способ тоже не лишен логики, и имеет свои плюсы. Во-первых, обои клеить будет проще и быстрее, поскольку не потребуется ровно подгонять верхние части листов, которые затем скроют багеты. И, во-вторых, не будет риска повредить или испачкать натяжное полотно в процессе наклеивания обоев. А ведь поврежденное полотно придется менять, и оно стоит куда дороже листа или даже рулона обоев.
Алгоритм работы будет таким:
Есть еще один важный нюанс: натяжное полотно может прослужить до 15-20 лет, и за это время обои вы можете не раз поменять. При такой технологии монтажа будет сложнее впоследствии удалить старые обои, а потом все равно придется постараться аккуратно наклеить новые при уже установленном потолке.
4. Советы по выбору технологии
Как мы разобрали, обе методики имеют свои плюсы и минусы. Поэтому будет разумно подходить к выбору технологии, исходя из вашей конкретной ситуации, стараясь при этом нивелировать недостатки выбранного метода.
Здесь можно дать несколько советов:
5. Натяжной потолок: до обоев или после? Одновременно!
Итак, какой бы вариант установки вы не выбрали, есть риск испортить обои или потолок, понести финансовые убытки и омрачить радость от ремонта. Однако и здесь есть выход – использовать третий, «срединный» путь. Речь идет об одновременном монтаже обоев и потолка.
Нужно сказать, что данный вариант не нравится ни отделочникам, ни монтажникам. И, если это будут не имеющие друг к другу отношения две сторонние бригады, то вряд ли они согласятся. Ибо для них обеих это обернется определенной потерей времени. Впрочем, всегда можно попробовать договориться, например, за дополнительную плату.
Алгоритм такой методики следующий:
Такой подход решает почти все проблемы, и минимизирует риск испортить дорогостоящие материалы. Исключением являются только виниловые обои, которые все равно могут «поплыть» от температуры.
С чего начинать отделку: с обоев или потолка?
Когда отделка помещения переходит в финальную стадию, практически каждый сталкивается с вопросом: что делать первым — обои или потолок? Вопрос, действительно, серьезный. Та отделка, которая будет проводиться первой, может пострадать при проведении дальнейших работ. Соответственно, очень важно правильно оценить риски.
Конечно, вероятность повреждения обоев при монтаже потолка или потолка при поклейке обоев не слишком велика. Точнее, она напрямую зависит от квалификации бригады и качества используемых материалов. Отсюда первый и главный вывод: экономить на подобных вещах нельзя. Многие выбирают не слишком опытных или добросовестных мастеров в попытке сэкономить. В результате они портят не только свой этап отделки, но и результаты предыдущего. Если же бригада опытна, риски минимальны. Впрочем, даже в этом случае стоит рассмотреть все плюсы и минусы обоих вариантов.
Сначала потолок, потом обои
Установка натяжного или подвесного потолка — это достаточно трудоемкая работа. Монтаж каркаса, формирование собственно покрытия — все это требует немалых сил. Если выбрать эту операцию первой, стена не пострадает при манипуляциях с потолком. Но с поклейкой обоев также могут возникнуть проблемы.
Во время поклейки можно испачкать потолок клеем или повредить его ножом во время обрезки материала. Подобные повреждения, зачастую, фатальны, особенно, если речь идет о натяжном потолке, в случае с подвесным можно заменить лишь пострадавшие элементы.
Особенно опасен такой вариант, если выбираются обои под покраску — очень высок риск попадания краски на полотно потолка, а оттереть его будет нелегко.
Кроме того, будет сложно сделать красивым верхний край обоев — его нельзя будет замаскировать потолочным плинтусом и придется выравнивать встык. Впрочем, если обои клеит опытная бригада, никаких особых проблем с качеством отделки или с потолком возникнуть не должно.
Сначала обои, потом потолок
Впрочем, все проблемы поправимы: нужно дождаться, пока клей полностью высохнет, а также использовать перфоратор с пылесосом, который не позволяет мусору рассеиваться по комнате.
Некоторые боятся трудностей при замене обоев, однако все довольно просто. Старый слой обрезается вдоль плинтуса, новый наклеивается встык. При желании эту границу можно даже оригинально обыграть.
Что делать первым — потолок или обои? Однозначного ответа на этот вопрос нет, перед началом отделочных работ необходимо взвесить все за и против, а также доверять только профессионалам.