биография шаяхметова умут болатхановна
«Я – демократ с твердым характером»
Председатель правления АО «Народный банк Казахстана» Умут Шаяхметова рассказала о том, как ей удалось добиться высоких результатов
Руководить крупнейшим универсальным коммерческим банком Казахстана – непростая задача. Она требует от человека в первую очередь высокого профессионализма, квалификации, незаурядных лидерских качеств, внутренней собранности и умения широко мыслить. Председатель правления АО «Народный банк Казахстана» Умут Шаяхметова рассказала о том, как ей удалось добиться таких высоких результатов.
Умут Болатхановна, как складывалась ваша карьера до прихода в банк?
– Я работаю в банковской системе с 1997 года. Начинала свою трудовую деятельность в ЗАО ДБ «АБН АМРО Банк Казахстан», где проработала без малого 7 лет, успешно применяя свои знания и умения, полученные в Rutgers University (Нью-Джерси, США). За эти годы мне удалось поработать на различных должностных позициях и курировать вопросы, связанные с рынком ценных бумаг, управлением пенсионными активами и пенсионными фондами, казначейством и вопросами кредитования.
Мой карьерный рост в банке начался с уровня специалиста структурного финансирования. Через год меня назначили председателем правления компании по управлению пенсионными активами «ABN AMRO Asset Management», а уже в 2000-м году я стала заместителем председателя правления банка. В ноябре 2004 года я приняла приглашение АО «Народный Банк Казахстана», где проработала на должности заместителя председателя правления более 4-х лет, отвечая за кредитование крупных корпоративных клиентов, а в январе 2009 года решением Совета директоров «Народного банка» была назначена на должность председателя правления банка.
Считаю, что такой стремительный рост в моей карьере сложился в силу определенных черт характера. Поскольку я с детства была лидером: староста класса, впоследствии – комсорг, то есть занимала общественные должности и была «заточена» на получение хорошего образования.
Финансы традиционно считаются мужской областью. Действительно ли женщинам сложнее реализовать себя в этой сфере?
– Смотря что вы понимаете под понятием «реализоваться». Достигнуть высшей должностной позиции в финансовом секторе женщинам сложнее, но в этом сегменте их работает гораздо больше, чем мужчин. Например, только в АО «Народный Банк Казахстана» свыше 70% сотрудников – это женщины, которые работают, в основном, на позициях операциониста, кассира, бухгалтера и т.д. Это связано с тем, что женщинам легко работать с деталями и они более ответственные, скрупулезные. Если мужчины в работе обладают стратегическим видением, то женщины – тактическим.
Поднимаясь по карьерной лестнице, вы повышаете уровень ответственности. Ведь именно на первом руководителе лежит весь груз ответственности за принятие взвешенного решения. Поэтому здесь необходимы мужские черты характера, когда ты должна проявлять твердость, жесткость, отбросить излишнюю эмоциональность. По этой причине чаще всего в высшем эшелоне власти сидят мужчины. Женщины в силу своего характера и социальной роли в обществе больше исполнители.
Есть ли разница в мужской и женской мотивации при построении карьеры? Что чаще двигает женщинами: желание самореализации или, может, попытка доказать, что не уступают мужчинам?
– Мне кажется, что разницы в мужской и женской мотивации при построении карьеры нет. Драйв от успеха испытывают все, и это общечеловеческая черта. Если у человека есть желание и амбиции построить свою карьеру, то, вне зависимости мужчина это или женщина, он в первую очередь должен любить свою работу. Работа, которая доставляет человеку удовлетворение, позволяет ему достигать совершенно других результатов, а это в свою очередь побуждает к достижению новых высот. Во-вторых, карьерный рост происходит только у инициативных людей с лидерскими качествами, не боящихся брать на себя дополнительную нагрузку.
Скорее всего, вся разница заложена не в мотивации, а в требованиях самого общества. С мужчины всегда спрос выше, чем с женщины. Как правило, женщине достаточно реализоваться в качестве жены, матери, но если она еще успешна в карьере – эти социальные роли становятся дополнительными плюсами.
Управление людьми – это закономерный шаг карьеры, или все же должно быть призвание?
– Умение работать с людьми – это действительно призвание и является частью тех компетенций, которыми должен обладать любой руководитель. Человека можно назвать профессионалом, если он квалифицирован, имеет лидерские качества и, что немаловажно, умеет управлять людьми, способен выстраивать с ними диалог, поскольку коммуникации – это существенный элемент внутреннего функционирования любой организации.
Какой стиль руководства выбираете?
– Мне свойственен демократичный стиль управления, хотя мои коллеги могут с этим не согласиться.
Вы не считаете, что демократия может привести к анархии?
– Я себя считаю демократом с твердым характером. Дело в том, что ряд вопросов в банке мы обсуждаем и решаем коллегиально, но последнее слово и груз ответственности за принятие решения по определенному вопросу всегда остаются за мной как за первым руководителем. Поэтому иногда мне приходится принимать единоличное решение.
Сложнее ли руководить, будучи женщиной? Если да, то в чем это заключается?
– Да, женщине приходится сложнее, когда она не только движется к желаемой руководящей позиции, но и когда достигла определенных высот в своей карьере. И вся сложность заключается в том, что с женщины требуют в два раза больше, чем с мужчины. Это связано с тем, что у нее много ролей, и, как правило, совмещать их сложно. Накладываются определенные «ролевые» лимиты. Но если ей удается выстроить и то и другое, то это здорово.
Вместе с тем на женщину в профессиональной жизни смотрят предвзято. Более того, я с уверенностью могу сказать, что на одну и ту же должность при равных профессиональных качествах кандидатов (мужчины и женщины) предпочтут мужчину. Считается, что с мужчиной проще работать, он менее эмоционален, мобилен, его можно отправить в длительную командировку и т.д.
Насколько Вам тяжело делегировать свои полномочия подчиненным?
– Я по характеру человек, который обязательно должен вникнуть в вопрос, разобраться в сути, и, может быть, как первый руководитель слишком много уделяю внимания деталям. Это, наверное, не дает мне возможности полностью делегировать часть своих полномочий, так как все равно я должна быть в теме. Конечно, все охватить невозможно, потому что АО «Народный Банк Казахстана» – это огромная структура с большим количеством филиалов по всей стране, с более чем 10 тыс. сотрудниками. Поэтому ее слаженная работа зависит не столько от делегирования полномочий, сколько от ответственности при выполнении каждым руководителем тех обязанностей, которые за ним закреплены и входят в сферу его компетенции. В определенной степени именно слаженность действий нашей команды помогает мне в работе.
«Если мужчины в работе обладают стратегическим видением, то женщины – тактическим»
За долгое время работы в банке появились ли принципы или какие-то правила, которых всегда придерживаетесь и которые и помогли сделать карьеру?
– Наверное, да. Основной принцип – быть профессионалом своего дела, делать все с настроением, душой. Еще я по своей натуре очень прямолинейный человек, всегда говорю открыто – что думаю, как считаю, стараюсь быть справедливой, объективной. Не знаю, помогли ли мне эти принципы в становлении моей карьеры, но, очевидно, определенную роль в оценке со стороны руководства сыграли.
Семья и домашний очаг традиционно считаются чисто женскими приоритетами. Приходилось ли жертвовать ими ради карьеры в банке?
– Да, я считаю, что моя семья недополучает моего тепла и внимания, в сравнении с тем, если бы я сидела дома. Особенно моя 4-летняя дочка, с которой я провожу время по вечерам и на выходных. И в ее воспитании мне очень помогает моя мама. В целом же, деловой женщине, безусловно, чем-то иногда приходится жертвовать ради карьеры.
Как деловым женщинам найти баланс между семьей и работой? Есть ли какие-то секреты?
– В первую очередь, это зависит от мужа. Если супруг поддерживает стремления супруги и в семье царит мир, есть взаимопонимание и поддержка, то тогда в карьере женщины возможен успех. В противном случае ей приходится выбирать между семьей и работой. Почему деловые женщины, как правило, одинокие или разведенные? Потому что в нашем мужском обществе силен стереотип «бая», который обязывает женщину сидеть дома и вести хозяйство.
Лично мне и моей семье удалось избежать подобных стереотипов только благодаря тому, что мои отношения с мужем строились долгие годы. Мы давно знакомы – еще со школы, вместе учились в Москве, поженились, будучи студентами, сразу родился первый сын… Затем поехали учиться в Америку на МВА. И, наверное, то, что мы вместе жили, воспитывали сына и параллельно учились, повлияло на отношение моего супруга ко мне. Потому что до нашего отъезда мой муж считал, что я должна быть домохозяйкой, сидеть дома и воспитывать детей. Но именно Америка поменяла его менталитет и расширила мировоззрение, что и помогло нам в дальнейшем. В 1996 году мы окончили университет с присвоением степени МВА. Через месяц у нас родился второй сын, и мы вернулись в Казахстан, где я и начала свою карьеру.
«Безусловно, деловая женщина приносит в жертву семью ради карьеры»
Удается ли не переносить стиль руководства в семью и воспитание детей?
– В семье ты не являешься руководителем, поэтому не стоит стиль руководства переносить в семью. Я считаю, что у женщины в семье иная роль и она не должна претендовать на лидерство в семье. Поэтому когда я дома со своей семьей, я супруга, поскольку главой нашей семьи является мой муж, и дети это тоже понимают.
Удается выйти с работы и забыть о ней до утра?
– Нет, и это моя главная проблема. Когда на работе стрессовая ситуация, мне сложно отключиться и забыть о ней дома. Удается на время переключиться и сконцентрировать свое внимание на семье, детях и домашних вопросах, но стоит лечь спать – все мысли оказываются занятыми только этим.
Повлияла ли работа на стиль воспитания детей? Учите ли детей финансовой грамоте? Мечтаете ли, что они продолжат ваше дело и тоже будут работать в этой сфере?
– Нет. Например, наш старший сын окончил университет в Америке по специальности инженер нефтегазового сектора и работает по профилю. Единственное, что мы прививаем своим детям и воспитываем в них такие необходимые в жизни качества, как самостоятельность, умение добиваться всего, полагаясь на свои силы, не рассчитывая на помощь, требовательность к хорошим результатам в учебе, так как образование является первым шагом к наработке профессионализма.
Я всегда считала, что человек должен быть независимым, твердо стоять на ногах, быть способным прокормить себя и своих детей.
Это продиктовано недоверием к мужчинам?
– Скорее всего, нежеланием зависеть от кого бы то ни было.
Есть ли, на ваш взгляд, в банковской сфере место «трудовым династиям»?
– Да, конечно. У нас в банке много таких примеров, когда женщина проработала в банке 20 лет, и теперь ей на смену приходят ее дети. Однако у нас в банке действует политика конфликта интересов, которая запрещает родственникам работать вместе.
«Мечты есть, и к ним я двигаюсь постепенно»
Часто ли приходилось жертвовать собственными интересами в угоду карьере?
– Да, поскольку количество свободного времени ограничено. Когда из активного периода суток ты основную часть проводишь на работе, то, конечно, физически не хватает времени ни на что другое. А те две-три недолгие недели отпуска обязательно проводишь с детьми, с семьей. Я не могу позволить себе научиться кататься на лыжах, так как нет свободного времени и присутствует страх повредиться и тем самым выпасть из привычного рабочего ритма. Поэтому если бы у меня было больше свободного времени, я посвятила бы его занятиям спортом, путешествиям по миру.
Остались ли какие-то нереализованные мечты, касающиеся бизнеса или собственного дела? В какой сфере Вы хотели бы себя попробовать?
– Наверное, рано еще говорить о нереализованных мечтах. Я думаю, что у меня еще многое впереди (смеется). Мечты есть, и к ним я двигаюсь постепенно. Но чего бы я, наверное, больше всего хотела, – это больше детей, например четыре или пять. Трое – это мало.
Где бы я хотела реализоваться в будущем? Пока не знаю. С недавнего времени начала вникать в вопросы и проблемы казахстанского спорта, а конкретно – гимнастики, так как с мая прошлого года являюсь Президентом федерации гимнастики РК. Эта сфера для меня была совершенно незнакома, но в течение последнего времени с момента назначения я уже успела проникнуться проблемами отечественной гимнастики, переживаю за наших спортсменов, отслеживаю их результаты. Это направление, в котором постоянно приходится узнавать что-то новое и интересное.
«Мой жизненный девиз заключается в том, что ты не плывешь по течению, а, наоборот, сам выбираешь курс, направление своей судьбы»
Как Вы даете выход эмоциям, ведь женщины все же эмоциональнее мужчин?
– У меня многие это спрашивают, поскольку я не курю, не пью, не занимаюсь спортом. В этом смысле мне очень помогают моя семья и дети. Все стрессы снимаются, как только я перешагиваю порог своего дома и вижу их, а особенно, когда обнимаю маленькую дочь. И, конечно же, это друзья и подруги – общение с близкими людьми, с кем тебе интересно и комфортно.
Были ли случаи, что Вы жалели о выбранной профессии и роде занятий?
– Нет, никогда. Я считаю, что у человека всегда есть право выбора, и если его что-то не устраивает, то только он сможет это изменить, приложив усилия. Ведь именно человек держит свою судьбу в своих руках. Мой жизненный девиз заключается в том, что ты не плывешь по течению, а, наоборот, сам выбираешь курс, направление своей судьбы. Не хочу, значит, не буду.
Считаете ли Вы, что женщины на руководящих постах в финансовой сфере – скорее исключение, чем правило?
– На Западе, скорее всего, да. В Казахстане двумя крупнейшими банками управляют женщины: Нина Жусупова руководит АО «Казкоммерцбанк», и я – АО «Народный Банк Казахстана». И на сегодняшний день эти два банка – это свыше 30% банковского рынка РК. Если брать в количественном выражении, то из 38 первых руководителей БВУ только 6 – женщины, что составляет 15,7 процентов. Поэтому довольно сложно сказать, правило это или исключение.
Более того, уже на Давосском форуме подсчитывают, сколько из всего количества участвующих в дискуссиях делегатов составляют женщины. В 2012 году этот показатель составил 17% или 442 представительницы слабого пола из 2200 человек, и он растет.
– Однако здесь стоит отметить следующее. В прошлом году Казахстан посетила Шери Блэр, жена экс-премьер-министра Великобритании Тони Блэра, и встретилась с женщинами с активной жизненной позицией – представителями бизнес-сферы, политики и гражданского общества. На этой неформальной встрече шел разговор о том, что нужно повышать роль женщины в обществе и чуть ли не на законодательном уровне утверждать квоты, создавать для них особые условия труда. Я против такого, потому что человек должен оцениваться по его внутренним и профессиональным качествам, а не по половому признаку. Главным ориентиром должны быть такие качества, как честность, грамотность, профессионализм, компетентность, наличие лидерских качеств, умение управлять людьми, позитивное отношение к работе.
Остается ли время на хобби или какие-то увлечения: кулинария, чтение книг и т.д.?
– У меня хобби нет. Сказывается недостаток свободного времени. С другой стороны, может, мне пока хобби и не требуется, потому что я не могу пожаловаться, что живу скучной жизнью – она у меня очень насыщена каждодневными встречами с интересными людьми, новыми ситуациями и событиями, познанием чего-то нового либо в профессиональном плане, либо в личностном. Что касается книг, то сегодня мне интересна документалистика, исторические книги, изучаю биографии известных людей. Сейчас, например, читаю книгу американского политолога Джорджа Фридмана под названием «Следующие 10 лет: Прогноз событий XXI века».
Что можете пожелать? Чего не хватает современным женщинам?
– Милые женщины, будьте стимулом для наших мужчин: стремитесь быть женственными, профессиональными, интересными, делая тем самым наш мир краше и добрее. Ведь в конечном итоге многое в наших руках, думаю, даже намного больше, чем оценивают это мужчины. Сохраняйте баланс и гармонию в своей жизни.
Умут Шаяхметова: «Чтобы возглавить банк, надо много работать»
В нашем мире далеко не каждый целеустремленный мужчина может построить головокружительную карьеру, даже при всех сопутствующих и необходимых достоинствах. Женщинам сравниться в карьерных высотах с мужчинами в несколько раз тяжелее. Но есть леди, которым удается успешно соединить все составляющие женского счастья. Быть любящей мамой троих детей, стать единственной женщиной в стране, возглавляющей крупнейший банк, и при этом всегда безупречно выглядеть… За всем этим стоит большое трудолюбие и дисциплина.
Как же можно организовать свою жизнь так, чтобы достичь в ней главных целей? Откуда берутся силы и каковы правила жизни женщины такого высокого полета, расскажет наша героиня Умут Шаяхметова.
VOX: В 2017 году будет 20 лет, как вы работаете в банковской сфере. Вы глава второго по размерам банка в РК. Это как-то пересекается с вашими школьными мечтами? Об этом вы мечтали в пятом классе?
— Когда я заканчивала школу, а это было еще во время Советского Союза, у меня были совсем другие планы на жизнь. Я мечтала работать в Доме дружбы — была такая структура при МИДе, связанная с работой с иностранцами. Меня привлекали такие проекты, как налаживание культурных связей, командировки за границу, я представляла, что буду работать в этом направлении.
VOX: Ваш отец был дипломатом, значит, в детстве вы часто меняли место жительства?
— Мой папа — арабист, и мы жили в арабских странах при советских посольствах: в Йемене, Египте, Малайзии.
VOX: Как вас воспитывали родители?
— Я считаю, что в воспитании важны гены, среда, школа, друзья. Так получилось, что мой характер всегда был активным. Была председателем дружины, комсоргом — общественницей со своей четкой позицией. Родители мне всегда говорили, что надо учиться, получать хорошее образование, надо работать, женщина не должна сидеть дома. Вот эти постулаты были вложены в меня родителями. Круглая отличница, в какой-то мере даже перфекционистка, золотая медалистка, всегда училась на повышенную стипендию — наверное, натура у меня такая, я с детства прикладывала максимум стараний ко всему, что делала.
VOX: Вы мечтали объехать весь мир, путешествовать, а теперь, наверное, ответственная должность держит вас на месте?
— Когда я работала в АBN AMRO (один из крупнейших банков в Нидерландах — прим. ред.), у меня было много командировок, особенно по Европе. Тогда мне удалось посетить много стран. Я проходила on-job training в Юго-Восточной Азии — в Гонконге, Сингапуре. Всегда стараюсь провести отпуск с семьей за границей, потому что если останусь в стране, полностью отключиться от работы не получится.
VOX: Умут Болатхановна, вы — единственная женщина у руля крупнейшего банка в Казахстане. Это уже абсолютно недостижимая для многих высота, но вам это удалось. А что если вам предложат стать министром финансов Казахстана? Что скажете?
— Меня часто спрашивают, согласилась бы я стать главой Нацбанка или министром финансов. Я открыта для интересных предложений и возможностей, и если я нужна своей стране, то почему нет? Но я считаю, что сегодня на своем месте вношу вклад в развитие нашей экономики. Мне очень интересно работать в Народном Банке, я люблю свою работу.
— То, чем я занимаюсь сегодня, не менее ответственно. Мы рискуем каждый день, принимаем коммерчески сложные решения: выдать или не выдать кредит, какую кредитную политику повести. Когда ты управляешь огромными деньгами — к слову, объем операций банка свыше 10 миллиардов долларов, — надо управлять ими с ответственностью и осторожно, взвешенно. Это уже сложилось за годы работы, и ты готов к этому — брать на себя риски и ответственность за свои решения.
VOX: Кстати, об отсутствии страха, кажется, Народный Банк первым вышел к проблемным ипотечникам?
— Мы построили с ними диалог, но это не значит, что мы сразу приняли их условия. Каждый случай рассматриваем индивидуально. Я против обобщений и щепетильно отношусь к любым обязательствам. Считаю, что если пообещал — обязательно сделай, а если взял в долг — верни.
VOX: Вы учились в Штатах, хорошо знаете английский язык. Насколько я знаю, ведущие западные финансовые корпорации периодически зовут к себе наших талантливых руководителей. Вас не посещала мысль поработать в США или Великобритании? Получали ли вы предложения такого рода?
— Я пришла в ABN AMRO на позицию специалиста и доросла до заместителя председателя правления. Когда объявила, что хочу уйти из банка, мне поступило несколько предложений от руководства. Приглашали поехать в Москву, Лондон или Амстердам на топовую позицию или возглавить ABN AMRO в Казахстане. Говорили: «Ты будешь единственной в истории местной женщиной, которая возглавит этот банк в своей стране». Дело в том, что у них такая политика: руководителями банков они всегда назначают иностранцев, экспатов. Предложение было очень заманчивым, и я задумалась, чего же хочу дальше. Где я себя вижу? Где буду строить свою карьеру? И поняла, что вижу себя долгосрочно только в Казахстане. Во-первых, у меня семья, и мнение моих родных важно в таких вопросах, хотя у мужа американская степень MBA, и в любой из этих стран он легко нашел бы себе хорошую работу. Но в тот момент я осознала, что хочу жить только в Казахстане, работать и приносить пользу здесь. Наши настроения — жить в своей стране. Моя дочь учится в казахской школе, старший сын по окончанию университета три года отработал в Атырау и Актау вахтовым методом на производстве, сейчас уехал получать master’s degree. Все удивлялись: почему он не в Астане, не в нацкомпании, почему вахтовик, чуть ли не в поле? А я считаю, что такой жизненный и профессиональный опыт просто необходим для парня, а в офисе посидеть он еще успеет.
VOX: И куда вы ушли тогда, не приняв таких лестных предложений?
— Я поставила перед собой цель перейти в крупный местный банк и работать с нашими, казахстанскими компаниями. У меня был богатый опыт сотрудничества с иностранными компаниями, я хорошо узнала, как функционирует западный финансовый институт. Приступив к работе в местном банке, я полностью поменяла среду, корпоративную культуру, очень многие нюансы, которые в корне отличаются от работы в иностранном банке. Тогда мне было очень интересно узнать изнутри, как все это работает у нас — по казахстанским стандартам.
VOX: С чего же вы начали свою работу в Народном Банке?
— С регионов, конечно же. Я хотела посмотреть наших клиентов, нашу экономику, нашу страну. Как только пришла в Народный Банк, сразу же начала объезжать все регионы. 1 000 километров на машине по южному Казахстану, по всем хлопковым полям, 1 000 километров на север — к зерновикам. Я хотела знать каждого своего клиента в лицо, и мне реально было интересно. Это был мой очередной университет, я училась и нарабатывала свой капитал в виде знаний, опыта и понимания всех сторон своей работы. Взять, к примеру, ТРЦ MEGA, в котором мы сейчас с вами сидим. В 2004 году мы одобрили им кредит, что было достаточно сложно и ответственно. И я приезжала на стройку, ходила в каске, видела здесь все, начиная с котлована и фундамента. Затем этот кредит завершился, и мы дали им еще один. И это очень увлекательно — наблюдать, как все движется, строится, развивается. Некоторые говорили: «Ну зачем ты, женщина, зампред банка, лазаешь по стройке? Зачем тебе это надо, у тебя же есть директора департаментов, вот пусть они и ездят». Но мне важно было делать это самой. Это бесценный опыт и знания — они там, «в поле», а в не кабинетах или кредитных досье. И теперь, к примеру, когда принимаю решение о выдаче кредита, думаю про тот или иной филиал, я четко знаю все их слабые и сильные стороны, какой это регион и какая отрасль. Экономическая сторона проекта, социальная — ты все это уже видел на практике, как это выглядит в жизни, как это работает на самом деле. Так что когда я только пришла в Народный Банк, получала огромное удовлетворение от этого нового вектора своей работы. За эти годы мы многое перестроили в банке, и сейчас очень приятно смотреть на свои плоды и результаты нашей команды.
VOX: Я так и представляю вас на стройке. Приходилось ли вам когда-нибудь встречаться с сексизмом в карьере? Это ведь очень серьезный и жесткий бизнес…
— Наверное, мне повезло, и я не встречалась с сексизмом на рабочем месте. Ведь я начинала свою карьеру в западной компании, а их корпоративная культура в этом смысле на высоком уровне. Там очень строго с этим, разницы нет, женщина ты или мужчина. А когда я пришла в Народный Банк, позиция заместителя председателя правления уже не позволяла, наверное, кому-либо подумать о притеснениях на гендерной основе. Но, надо признать, иногда бывают моменты: ко мне приходят как мужчины, так и женщины по каким-то вопросам, не зная, кто конкретно их встретит, и в первый момент они немного теряются при виде меня. Особенно в регионах. Вспомнила сейчас одну интересную встречу. Приехала в Шымкент на прием к одному чиновнику, была там проблема по одной компании. И сначала он меня совершенно не воспринял, так смотрел — мол, что ты тут мне хочешь сказать вообще. Но потом, минут через 15, в ходе разговора я увидела, как стирается тот его взгляд, и человек уже воспринимает меня как равную.
VOX: Умут Болатхановна, вы — наемный менеджер. Может, вашим учредителям уже пора сделать вас акционером за тот вклад, который вы вносите в развитие банка?
— Да, конечно, я наемный менеджер и считаю, что это правильно. Когда ты становишься акционером, между тобой и менеджментом возникает конфликт интересов. Всегда появляется соблазн пойти в свой проект, заработать на себя, как на акционера, может, даже где-то в ущерб банку, в ущерб организации, в которой ты трудишься. Яркий пример — тот же «БТА», когда собственники были в активном управлении и смотрели на те или иные проекты не как на рискованные или не рискованные для банка, а как на возможность заработать на них. Это создает большие риски для организации. Поэтому я считаю, что когда нет этого конфликта интересов, я лучше выполняю свою работу. Если я двигаюсь в правильном направлении, меня принимают, если что-то в моей работе не нравится, мне могут сказать «до свидания». Для меня это дисциплина и огромная ответственность, возможность постоянно держать себя в тонусе. Нельзя расслабиться и почивать на лаврах. Я считаю, что это правильный подход с точки зрения корпоративного управления.
VOX: В любом случае, зарплата есть зарплата. А что потом? Есть ли у вас какой-то собственный, частный бизнес? Планируете ли открывать что-то свое?
— Нет, у меня нет своего бизнеса, так же, как и у мужа. У нас внутри банка есть корпоративная этика: если занимаешь топ-менеджерскую позицию, ты не можешь организовывать свой частный бизнес.
VOX: Но ведь считается, что детям надо оставить наследство, передать что-то.
— Думаю, главное, что можно дать детям — воспитание и образование. И это то, куда мы действительно вкладываем и не экономим. Наш старший сын получает уже четвертый диплом, сейчас средний сын поступил на первый курс. Для меня очень важно, чтобы дети были самостоятельными, конкурентоспособными везде, в любой точке мира. Это значит, что должен быть хороший диплом, хорошие знания. А дальше — они же мужчины, должны сами научиться зарабатывать на достойную жизнь.
VOX: А младшую дочку вы тоже воспитываете самостоятельной и конкурентоспособной?
— Я — строгая мама, особенно для сыновей. К сожалению, мало времени удается проводить со своими детьми. Конечно, с дочкой я больше нежничаю, обнимаюсь, и у нее бывают капризы — «хочу–не хочу», — но в отношении учебы и других занятий послаблений нет. В этом плане я очень требовательна.
VOX: Вы возглавляете Совет деловых женщин Алматы. Это молодая организация, и очень интересно узнать, чем она занимается, какие у нее цели и кто может в нее вступить?
— Любая женщина в Алматы, имеющая здесь свой бизнес, может вступить в Совет. Организация создана при Национальной палате предпринимателей РК, такие же Советы работают по всей стране. Мы открыты, готовы принимать новых членов, рады активным и деятельным. Моя личная точка зрения: неправильно делать акцент на гендерные различия. Мол, вот если это женщина в бизнесе, давайте ей дадим дополнительные квоты или какие-то особые условия. Я считаю, что наши женщины сейчас достаточно самостоятельные, самодостаточные, независимые. Для тех, кто хочет что-то создавать, нет каких-то неосуществимых задач и непреодолимых преград. Я говорю то, что вижу как банкир. Я много общаюсь с нашими крупными предпринимателями, в основном это мужчины. И могу сказать, что у них немного другой подход к бизнесу. Женщины больше занимаются проектами в области красоты, образования, медицины, социальными проектами. Их компании больше ориентированы не на «прибыль любой ценой», а на собственное развитие и социальную направленность.
VOX: А чем вы вообще занимаетесь в этом Совете?
— Мы собираемся, обсуждаем текущие проблемы, какие-то новые идеи. Если требуется поддержка, например, на уровне акимата, стараемся помочь с налоговыми, законодательными вопросами. Если на кого-то начинаются гонения, давление со стороны контролирующих органов, все эти вопросы мы готовы рассматривать. Конечно же, наш совет активно занимается благотворительностью, социальными проектами. Главное — атмосфера, общественные связи. Женщины обмениваются информацией, общаются друг с другом, перенимают опыт. На последнем собрании Совета мы отметили особо активных в прошлом году: Жанель Бертаеву, Айгуль Жансерикову, Жанар Жубаниязову.
VOX: В середине 30-х годов, когда в Штатах был пик Великой депрессии, президент Рузвельт назначил своим советником по экономике известного английского экономиста Джона Кейнса. Тот совершил революцию в экономике, а его книга «Общая теория занятости, процента и денег» стала экономической Библией. Есть ли у вас свой стиль в управлении? Может быть, вам импонирует пример кого-то из таких финансовых гениев?
— Финансовая система работает в строгих регуляторных и законодательных рамках. Но у каждого руководителя есть свое видение. Да, все мы работаем в рамках одного закона, но кто-то при этом успешен, а кто-то — не очень. Есть единый закон, но каждый банк вырабатывает свою стратегию. Одни не работают с физическими лицами, а другие не финансируют строительство. Народный Банк, к примеру — и это уже сложилось исторически, — силен в рознице. У нас большое количество отделений, это огромная социальная нагрузка. Мы, например, находимся в каждом селе и районном управлении, которое нам, может быть, и не приносит доходов, но мы поставили отделения там. Доставка денег инкассаторами, содержание сотрудников для выплат пенсий и пособий — очень дорогая часть расходов. Коммерческая часть, на которой мы зарабатываем — она больше в городах. А в этих селах мы не зарабатываем, но и закрыться не можем. Мы у них единственный банк и сохраняем эту нагрузку, а часть дохода из городов субсидирует эти наши убыточные точки, потому что мы понимаем, что должны это делать. Мы понимаем свою социальную миссию.
Что касается моего видения и принципов управления, я считаю, что корпоративные ценности должны быть основаны на профессионализме, квалификации, честности, на прозрачности ведения бизнеса, на социальной ответственности. Корпоративная культура — это не пустой звук. А как представитель топ-менеджмента, имеющий свое влияние на финансовую систему, я всегда ратую за то, что мы должны двигаться в рыночную экономику, в сторону либерализации. Должна быть конкуренция. Это хорошо, когда много банков, когда эти банки сильные. Очень хорошо, когда в нашу страну приходят западные банки — они приносят новые технологии, новые стандарты в работе. Я считаю, что государство должно давать возможность для креатива, для развития, для рынка. Я всегда за рыночную экономику и против возврата в Советский Союз, где был только один банк. Монополия убивает прозрачность и качество услуг.
VOX: Умут Болатхановна, скажите, можно ли нам надеяться на то, что когда-нибудь у нас будут проценты по кредитам, как в ОАЭ — 3–6%? Это вообще реально в нашей стране?
— Это зависит от того, как дальше будет развиваться наша экономика. Сегодня мы сильно зависимы от нефти. Все экономисты пишут про новую реальность: низкие цены на нефть отразились на поступлениях в бюджет. Мы перешли на плавающий курс, теперь важна предсказуемость этого плавающего курса. Но она будет складываться и зависеть не от банковского сектора, а от экономики страны в целом — будем ли мы развивать другие отрасли, будут ли наши бизнесмены достаточно сильны, чтобы работать и платить налоги? Ответы на все эти вопросы — работа не одного дня. Думаю, от года до трех, как минимум, нам понадобится на перестройку, и если мы ее начнем, воспользуемся этим моментом, то сможем превратить кризис в период новых возможностей и роста. Нужно адаптироваться, нужно суметь быстрее перестроиться, понять свои слабые стороны, работать над сильными. И только тогда, когда будет низкая инфляция, когда курс станет более стабильным, будет меньше проблем с дефицитом государственного бюджета, тогда будут падать ставки, проценты.
VOX: Каков ваш — что называется, из первых уст — прогноз на наше будущее, на курс?
— Надо смотреть на цену на нефть. Я считаю, что Национальному Банку удалось перейти на плавающий курс, но переход был очень болезненным, и для банков — особенно. Очень тяжелым был январь, февраль тоже оказался не из легких, март — уже лучше. Теперь мы должны смотреть, как складываются цены на нефть и какова ситуация с рублем, ведь доля импорта из России достаточно высока, и мы, конечно, зависим от курса рубля тоже.
VOX: А что вы думаете обо всех этих разговорах по поводу единой валюты в рамках ЕвразЭС?
— Однозначно мы должны быть независимой страной. У нас должна быть своя политика, своя валюта, своя экономика, и мы, безусловно, должны сохранить свой суверенитет, который мы заработали, отстояли, выстроили. Да, Россия наш сосед, достаточно крупный. С соседями надо жить дружно, но независимо.
VOX: Ваша работа требует полной отдачи. Это факт. Но ведь бывают какие-то ситуации дома, с семьей, которые требуют вашего присутствия — семейные конфликты или, не дай бог, ребенок заболел, — но на работе тоже огромный коллектив, риски. Вы отключаетесь от домашних проблем? Что в такие моменты выходит на первый план?
— Конечно же, семья на первом месте. В первую очередь в голове дети, мама, муж. Просто ежедневно приходится быть многозадачной, чтобы и в семье все было хорошо, и на работе. Я считаю, что мне крупно повезло с мужем, мы выстроили такие отношения, что он всегда и во всем меня поддерживает, и я его — тоже. С пониманием относится к моим иногда поздним приходам домой. Бывают дни, когда работаешь с 9 до 9, а иногда и до 10. Старшие дети уже более или менее взрослые, а дочка точно не получает столько внимания и времени, сколько ей требуется.
VOX: Расскажите, пожалуйста, в чем секрет, как стать председателем правления банка? Есть рецепт?
— Однозначного рецепта нет. Нужно ставить перед собой цель и идти к ней. Четко знать, в какой сфере ты хочешь расти. Например, когда я пришла в ABN AMRO, то начинала с самой низкой позиции — специалиста. Конечно, амбиции и активность помогли поставить перед собой четкую цель. Я хотела быть на ведущих позициях, хотела карьерного роста. Поставила перед собой задачу хорошо узнать банковскую систему и пройти разные отделы и направления. Узнать, что такое рынок ценных бумаг, кредитование, казначейство, понять, что такое бэк-офис, — то есть пройти все направления в банке. И так сложилось, что каждые два года я меняла направления внутри банка и получала новый опыт и знания. Сейчас я вижу, что те мои коллеги, которые выросли со стартовых позиций, более квалифицированны и знают намного больше, чем те, кто приходят сразу на должности топ-менеджеров. Этот опыт необходим, и его трудно переоценить в дальнейшей работе. Например, почти все топ-менеджеры нашего банка начинали с рядовых позиций.
И, конечно, надо проявлять инициативу, инициативные люди всегда поощряются. Также важно, чтобы у человека были ответственность и честный подход к своей работе. Это для меня вообще на первом месте. Поэтому секрет успеха — это профессионализм, трудолюбие, дисциплина и хорошая команда.
Редакция Vox Populi выражает благодарность ресторану G Balyk, галерее ресторанов ТРЦ MEGA за предоставленную локацию для съемки.